Liebe Leute,
ich habe Noten im PDF Format auf einem Mac vorliegen - crisp clear - wie man in Neudeutsch sagen könnte.
Absolut keine Grautöne, gerade Linien, knallschwarze Noten, keine Sprenkel oder sonstige Artefakte, kein Text, A4 Format, 2 A4 Seiten, 300 Dpi, nichts handgeschriebenes oder ähnliches. Und Capella-Scan erkennt was? Nichts trifft es am ehesten.
An allen Einstellungen kontrolliert, analytisch (keine Pröbeleien) geschraubt - Ergebnis? Nichts brauchbares. Nicht mal die Notenlinien werden erkannt.
PDF verwendet, gescannt mit oder ohne Capella Scan. 100Dpi (erkennt nicht mal mehr die Notenlänge - resp. meint sie seien zu lang), 200 DPI 300DPI usw. Auch Tif oder ähnliches bringt gar nichts. Schwarz/Weiss invertiert - nada.
Ich hoffe, dass mier hier ein Könner mit den allesrettenden Gedanken, Idee, Vorschlag, Erfahrung (oder auch nur Trost) beisteht.
In Zwischenzeit tippe ich die Noten von Hand ins Capella ein (ich hätte dies am Besten von Anfang an getan statt massig Zeit zu verschweden. Denn dann wären jetzt die Noten längstens digitaisiert).
Mit Gruss
Francesco
P.S. Ich bin ganz stolz all den Kraftausdrücken, die unweigerlich bei so einen .... Produkt, aufkamen die Kontrolle nicht verloren zu haben.
Antworten
Hallo Francesco
Die Ursachen für fehlerhaftes Erkennen kann vielfältig sein und beansprucht die Nerven.
Und trotzdem möchte ich auf dieses Programm nicht verzichten, denn es gibt auch Vorlagen, die bis auf wenige Korrekturen funktionieren.
Bei mir helfen bei Problemvorlagen oft:
(Ev. einzelne Optimierungen ausprobieren)
Notenzeile zu breit
Schalte während der Erkennung/Bearbeitungsphase die Capella-Vorschau aus oder entferne im Menu Partiturseite einrichten den Haken bei "Dialog automatisch zeigen...".
Die Überbreite kann viele Ursachen haben. Z.B. falsche Stimmzuteilung , Pausen oder Noten falsch erkannt, Noten sind schmal gesetzt (komprimiert), Text zu gross, Seitenränder zu schmal.
Wenn du mir den Scan zur Verfügung stellst, kann ich ev. herausfinden woran es liegt. Die obigen Punkte sind nur ein paar Überlegungen.
Gruss Andreas
Grüezi Andreas,
vielen Dank für deine Unterstützung. Ich hänge hier mal eine Datei an. Einfacher und schöner könnte die Vorlage kaum sein. Und trotzdem, ordentlich gescannt kriege ich das nicht hin.
Also bitte ich dich, sollte es bei dir funktionieren, um dein Vorgehen, deine Einstellungen und vorallem warum hast du diese so und nicht anders gewählt. Denn ist es offensichtlich, dass ich dies falsch angehe und falsch "Denke".
Gruss
Francesco
The Pink Panther TS Orig.pdf
So sieht das SchwearzWeiß Bild aus. Da ist doch beim Scannen etwas falsch eingestellt
Gruß
Wolf Dieter
Hier das kurze Video
2025-07-12 13-23-04.mp4
Danke Dieter,
jep soweit bin ich auch gekommen. Es ist das Beste, dass ich rausholen konnte. Alle weiteren Versuche waren nur noch schlechter.
Wir sind uns hoffentlich einig, dass bei so einer Vorlage dieses Ergebnis für einen Notenscanner getrost als - kein Ergebnis - betitelt werden darf.
Wenn diese Vorlage nicht für ein automatisiertes Scannen geeignet ist und erhebliche manuelle Eingriffe von Nöten sind, dann ist das Produkt "keins".
Gruss
Francesco
So sieht es bei mir mit gescannten Seiten aus
2025-07-12 14-51-55.mp4
Hoi Francesco
Als erstes ein paar generelle Infos zu deinem PDF bzw. PDF allgemein.
PDF ist nicht PDF
Hier dein PDF mit 300% Vergrösserung (unten links das Seitenformat)
Hier das Original mit 300% Vergrösserung im Originalseitenformat.
Bei echten PDF werden nur Grafiken gerastert. Noten, Linien Texte usw. bleiben auch beim Vergrössern gestochen scharf.
(jpg kann kein s/w. das Schwarz wird immer aus RGB aufgebaut)
Bei deinen Noten gibt es noch einen einfacheren Weg
Die Noten sind aus Musescore.
Für das übernehmen nach Capella ist das Speichern im musicxml-Format die optimale Wahl. Dann brauchst du nicht mal Capscan.
Zurück zu deiner Frage
Das Vorgehen beim Erkennen ist je nach Vorlage unterschiedlich.
Nach Möglichkeit scanne ich die Noten selber ein. So kann ich die Noten schon optimieren. (siehe oben)
Erhalte ich von Dritten die Noten und diese sind nicht «echte» PDF, muss ich mich herantasten.
Am liebsten habe ich natürlich «echte»PDF. Aber auch hier kann es zu Fehler kommen, da jedes Programm auf eigene Weise PDF erstellt.
Ich versuche immer erst mit
Bei schlechter Erkennung schaue ich mir erst die Vorlage genau an.
Gruss Andreas
Grüezi Andreas,
vielen Dank für deine sehr ausführliche Hilfe.
Tatsächlich, wenn ich das Papier neu als tif 300dpi/sw scanne und dann durch Capella-Scan lasse ist der Erfolg markant besser - alles auf automatik nichts an den Einstellungen angepasst.
tif gibt es ja nicht mehrseitig, es sind also 2 einzelne Files.
Dies hat mich dazu bewogen, das alte PDF File erneut zu versuchen, dieses Mal jedoch beim Scanvorgang explizit nur eine der zwei Seiten anzugeben/auszuwählen - auch alles auf Automatik nichts gefummelt. Und nun erkennt es auf einmal die Linien, ein grossteil der Noten, zwar unregelmässig aber immerhin die Binde/Haltebogen und anderes.
Interessant oder?
Sicher ist ich werde deine tif Weg einschlagen - nochmals vielen Dank.
Wie (resp. womit) hast du das PDF analysiert um die Information 144Dpi, Seitenmasse etc. festzustellen.
Gruss
Francesco
Hallo Francesco,
zu deiner Anmerkung "tif gibt es ja nicht mehrseitig...":
Das ist nicht korrekt: Das tif-Format kann tatsächlich mehrere Seiten speichern. Ich scanne z.B. über das Programm "IrfanView"; der Scan-Dialog bietet mit als für mehrseitige Grafik-Dateien neben "pdf" auch "tif" an, was ich in der Regel auch benutze. Falls ich tatsächlich eine PDF-Datei brauche, erzeuge ich sie (ebenfalls mit IrfanView) aus der TIF-Datei.
Grüße aus Meerbusch
Thomas
Hoi Francesco
Tif
Tif geht auch mehrseitig. Wie bzw. wo man das beim Mac einstellt, weiss ich leider nicht.
PDF analysieren
Seitenmasse
Diese findest du im Acrobat Reader unter Dokumenteneigenschaften
Auflösung
Dazu verwende ich Acrobat pro (eine ältere Version)
Hier habe ich die volle Kontrolle. Über Seitenformate, Farben, Auflösung usw)
Alternativ verwende ich den Affinity Publisher. Die wichtigsten Strukturen kann ich auch hier heraus lesen.
Optimierung von Scans
Muss ich Vorlagen nachträglich optimieren, verwende ich Affinity Photo. Es gibt aber sicher auch gratis Tools (auf Windows z.B.FastStone Image Viewer).
Gruss Andreas
Andreas du bist wirklich der Hammer. Danke.
Mein Scanner kann tif tatsächlich mehrseitig produzieren, sofern man ihn zuerst auf S/W stellt und erst dann das tif als Ausgabeformat wählt.
So lernt man Neues an Ecken die mit ursprünglichen Problem nicht wirklich zusammenhängen. Als Software-Ing (über Jahrzehnte) kann ich immer noch nur ungläubig staunen wie Geräte heute auf die Menschheit losgelassen werden.
Wenn Farbe eingestellt ist, dann erscheint die Möglichkeit eines Mehrseitigen-Tifs einfach nicht.
Mit Gruss
Francesco
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